Küsimus:
Biopace'i ja rootori väntade erinevused
kevins
2010-10-21 09:20:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teatud vanuses mägiratastel on "Biopace" ketirattad kõikjal levinud. Need ketirattad pole (sihilikult) ümmargused. Tundub, et enamik inimesi on tänapäeval nõus, et Biopace rõngad ei vastanud hoogudele. Need olid moeröögatus ja pole enam populaarne.

Sellest hoolimata on praegu moes uut tüüpi mitte ümmargused ketirattad " rootori vändad". Professionaalsed maanteesõitjad kasutavad neid. Mis on rootori väntade ja Biopace'i peamised erinevused? Teisisõnu, kuidas saab Biopace olla halb ja Rotori vändad head? Või on nad mõlemad halvad või mõlemad head?

Hmm .. ei teadnud RotoRist. Peaksin oma ratta ette biopace'i väntadele mahtuma ja testima. Sheldoni lugedes hindab ta mõlemaid mõisteid ja arvestab, et biopace on õige geomeetria, hoolimata sellest, et teoreetiliselt pole sellel mõtet. Aga seal sa lähed. RotoR teeb lihtsalt sama, mida on ajalooliselt peetud õigeks. Lähen uurima Sheldoni vaatepunkti ja vaatama, kuhu see mind viib. :)
Neli vastused:
tplunket
2010-10-21 17:45:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kui vaatate Biopace / Rotor / O-Symmetric suhet sarnasena puhtalt esteetika tõttu või nende sarnasuse tõttu nende sarnasuse puudumise tõttu ümmarguste ketiratastega, siis jah, nad on sarnased tooted.

Kuid RotoR-i veebisaidilt on öeldud: " Q-rõngad on elliptilised; Biopace ja O.SYMETRIC ketirattad on asümmeetrilised.". Ja Sheldon Brown juhib tähelepanu sellele, et Shimano nimetas Biopace'i " punkt-sümmeetriliseks munakõveraks". Mis tegelikult annab neile ainult sarnasuse normist erinemisega, mis antud juhul on ümmargune ketiratas, kuid kui astute sammu kaugemale, on nad üsna erinevad.

Nii et proovida vastata ülaltoodud küsimusele.

  • Esimene erinevus RotoR-i ja Biopace'i vahel on elliptiline ja asümmeetriline. RotoR väidab, et see aitab suurendada teie võimet pedaali löögi ebaefektiivsest kohast läbi saada. Biopace peaks kiirendama teid läbi jõuosa (vähem hambaid) ja kasutama surnud koha (rohkem hambaid) sisselülitamiseks "salvestatud" energiat.
  • Mis toob kaasa kolmanda erinevuse, mis on Q-rõngad (RotoR). Kuna minu surnud koht võib olla erinev teie surnud punktist (ja ideaalis analüüsiks seda mingisuguse pöörlemisskeemiga), saate reguleerida seda, kus minimaalne hamba suurus vända käe suhtes asub.

Nii et selle lihtsustamiseks (võib-olla liiga palju) väidab RotoR, et põlvedel jne on tõhusam ja parem minimeerida hambasuurust surnud kohas ja maksimeerida hamba suurus toodate kõige rohkem energiat ja olete kõige tõhusam.

Pärast komplekti installimist ja MTB jõuallika toitefaili nägemist võin kinnitada, et see näib mägirattasõidu ajal pöördemomendi rakendamist sujuvat. Selle taga on mõte, et oma pöördemomendi rakendust siludes saate tehnilistest ronimistest ... paremini. See on see, et treenerid võtavad Q-rõngad enda kanda ja miks ta sellest kasu näeb.

Nii et kõik ütles. Laske Sheldon Brownsil biopace'i teema ette võtta. Põhimõtteliselt püüab Biopace oma mõtete proovimiseks ja kokkuvõtmiseks saavutada täpseid asju, mida RotoR proovib, lihtsalt sellega, mis näib olevat täiesti vastupidine. Tegelikult mainib ta isegi Biopace'i kasutamist mägirattasõidul ja kuidas see ühtlustab võimu rakendamist väntadele.

IMO on see kõik väga segane. RotoR traavib läbi mõned teaduslikud uuringud ja ma võin kinnitada erinevust maastikuratta pöördemomendi rakendamisel. Minu kogemuste kohaselt on RotoRi ja O-Symmetricu puhul universaalne see, et nihutamine on TÄIESTI kohutav. Lisage segule muda (MTB) ja see läheb kohutavast olematuks, nii et olenemata sellest, millist tajutavat kasu see on ... Ma arvan, et võite kaotada halva vahetuse korral.

Sheldoni võtetest on abi selles, et tundub, et Biopace ebaõnnestus kohmaka turunduse ja halva suhtluse tõttu rohkem kui kehva disaini tõttu.

Lõpuks ei usu ma, et ükski neist oleks hea või halb. Need on erinevad ja võivad mõnes rakenduses väga hästi töötada, mõnes aga halvasti (st RotoR ja muda). Kuid Biopace'i valik on üsna vaieldav, sest ... te ei saa neid nagunii uusi osta.

Huvitav, et mõlema süsteemi eesmärk on lahendada sama probleem venitades ketiratast vastassuunas: kuid kompromissi nende (s.t. hea ringi) vahel peetakse vähem optimaalseks?
Kuigi võib tunduda, et vooru peetakse vähem optimaalseks ... tundub, et see läheb alati ringi tagasi. Nihutatav jõudlus on nii suur osa jalgrattasõidust (seda tõendavad SRAMs XX ketirattad, shimanos DI2 jne) ja ma arvan, et võib öelda, et kahtlemata on ümmarguste ketirattade jõudluse muutmine palju parem, samas kui vahetamata ratastega liikumine on alla parimal juhul optimaalne.
Elliptilised ketirattad on olnud üsna igavesti olemas (minu vanal Nishiki ca 1979 oli selline). Kuidas saab RotoR väita, et nad on "uued"?
Praktikas võiks püsiv rattur pärast viie erineva võimaluse testimist monteerida ketiratta soovitud asendisse, sest mõlemad põhjendused (RotoR ja Shimano) tunduvad olevat palju induktiivsemad ja spekulatiivsemad kui deduktiivsed ja tõenduspõhised. Ja ma arvan, et erinevad ratturid võiksid saada rütmi, pöördemomendi või võimsuse "magusa koha" üsna erineva seadistusega ...
user1376
2011-04-18 18:50:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mul on nii Rotor q kui ka Biopace. Jälgisin kõigi rõngaste ovaali paberil ja avastasin, et neil on sama ovaalne kuju. Nõustun Rotor Q meetodiga, nii et paigaldasin oma maanteerattale Biopace rõngad tavapärasest kohast kaks poldiauku (5 poldiga vänt) ja orientatsioon on väga lähedane MTN jalgratta The Rotor Q omadele. Suurim jõudluse muutus, mida märkasin, on see, et saan ovaalsete rõngastega kauem seista ja jalutada.

jilles de wit
2010-10-21 15:22:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma arvan, et "Biopace" ketirattad ja "rootori Q-rõngad" on sarnased tooted (st munajad ketirattad). Q-rõngad on need, mida cervelo kutid kasutavad. Ma arvan, et seda tüüpi ketirõngaste eelised on veel arutluse all. Mõni sõitja meeldib, mõni mitte. Mulle meeldib nende põhjendus ja ma arvan, et kasu on tõeline (see vikipeedia viide on tõesti hea), kuid need maksavad tõenäoliselt rohkem ja tutvustavad eesmise nihkega seotud probleeme. Praegu ütleksin, et see on peamiselt isikliku maitse küsimus.

Pange tähele, et mõnel munakujulisel rõngal on pikem telg paralleelselt vändadega, teistel aga pikem telg sellega risti. Esimese variandi taga on see, et maksimaalse jõu rakendamiseks on teil maksimaalne võimendus, teise võimaluse taga on see, et teil on oma ratta üla- ja alaosas väikseim ketiratta läbimõõt, mis võimaldab teil kiiresti läbi pedaalida need surnud tsoonid minimaalse koormusega. Biospace on esimene variant, ma ei tea, mis on rootori Q-rõngad.

Rootori vänt muudab käigu ajal kahe vända nurka, selle asemel, et fikseerida seda 180 kraadi võrra, et vähendada pedaalide ülemise ja alumise osa surnud kohtades veedetud aega insuldist. Vikipeedia nimetab rotori vända peamiseks puuduseks kaalu. Samuti on liikumine tõepoolest erinev, nii et sellega on vaja harjuda ja tõenäoliselt soovite süsteemi kõigil oma jalgratastel, mis on kallis.

Ma ei nõustuks teie väitega, et need on põhimõtteliselt sama toode, sest minu kogemuste ja kogutud andmete põhjal pole need nii. Ma ei redigeeri seda väidet, kuid soovitaksin, et võiksite seda teha. Pange tähele, et teie järgmised kaks lõiku viitavad kahe toote vahel suurtele erinevustele, eitades seda esimest väidet.
Need (biospace ja rootori q-rõngad) on samad, kuna need on "munajad ketirõngad", mida ma väidan. Samuti arvan, et mõlema taga olevad mõttekäigud on sarnased, kuigi nad jõuavad erinevatele järeldustele. Rootori vänt on tõepoolest teine ​​asi ja ma ütlen ka seda.
Kuid need pole ühesugused, milleni ma jõuan. Ehkki Shimano ja SRAM ketirattad on ümmargused, pole kaugeltki ühesugused. Need on „samad” ainult siis, kui peate ketirõngaks olemise ühisniiti piisavaks. Kahe toote (biopace / RotoR) põhjendus on otsene vastupidine ja mõlemad jõuavad väidetavalt samale järeldusele (vähem põlveliigeseid, suurem veojõud jne). See on õigesti kirjutatud biopace.
@tplunket: Mida ma mõtlesin öelda, oli see, et mõlemat tüüpi munajad ketirattad üritavad põhimõtteliselt muuta ümmarguste ketirõngaste kuju, et saavutada teatud eeliseid, samas kui rootori vänt muudab täielikult ketiratta / vända süsteemi mehaanilist tööd. Nii et võrreldes rootori vändaga võiks munarakulise kettratta kahte erinevat versiooni pidada "samaks". Muutsin sõnastuse "sarnaseks".
David
2012-10-11 17:33:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuna User1376 juhtis esimesena tähelepanu, saate lihtsalt pöörata Biopace ketirattaid 2 poldiauku algsest seadistusest, et jäljendada ROTORi väntade tegevust. Tasub proovida.



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 2.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...