Küsimus:
Kuidas saan tõlgendada autode kavatsust ja neile reageerida, kui ma taga kõmisen?
Michelle
2014-08-15 06:20:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kaks päeva järjest oma kodurännakul olen lasknud enda taga sõidukeid taga kõdistada. (Märkus: olen Kanadas ja sõidan paremale.) Esimest korda sõitsin neljarealisel teel, vasakpöördega ja parempöördega, teisel sõidurajal paremalt (alates Läksin otse läbi). Minu selja taga olev autojuht torkas paar korda, tõmbus minu kõrvale vähem kui 0,5 m kaugusele (järgmine vasakpoolne rada oli hõivatud ja sõidurajad on üsna kitsad) ning jätkas koristamist ja hakkas minu peale karjuma. Lehvitasin talle taganemiseks, kuid ta eiras mind ja jätkas karjumist.

Teisel korral olin samal teel, kuid mitte parempöördega sõidurajaga punktis, nii et kallistasin äärekivi. Jällegi hakkas minu taga sõitev sõiduk kõlama, kuni järgmise sõidurea liikluslõhe oli möödas, kui juht möödus minust (seekord sobiva vahega ja ilma suurema vaevata, kui nad ei olnud enam minu taga).

Eriti teisel juhul ei olnud ma kindel, mille eest autojuht hekib, st mida nad tahavad, et ma teeksin. Mine kiiremini? Kas peate teelt täielikult maha? Mida ma peaksin tegema, et teha kindlaks, kas keegi mu silib õigustatud põhjusel või lihtsalt kannatamatusest? Ja kuidas ma reageerin sellele, mis minu arvates on põhjendamatu kõmistamine, et näidata kellelegi vajadusel veidi taganeda või vähemalt lõpetada ohtlikult segamine?

Umbes 30 aastat tagasi jõudsin arusaamisele, et idiootsed juhid võivad ärritada või neid lõbustada. Tõsi, kui juht teid tõhusalt ähvardab, on seda raskem lõbustada, kuid niipalju kui võimalik, muudab see elu palju vähem stressirohkeks.
(Kuid võite paluda jalgratturist sõbral omamoodi "kontrollida" teid ja seda, kuidas te sellel teelõigul toime tulete. Tundub, et teete seda õigesti, kuid mõni teine ​​silmapaar võib näha midagi, mida saaksite teha teisiti.)
Kõlab nagu oleksite Torontos, kas see on õige?
Kui see on lohutus, juhtub see meiega kõigiga, ilmselt kogu maailmas. Saan selle võib-olla kaks korda aastas. Ka mina ei saaks seda kunagi ratsionaliseerida. "See on minu tee, mitte sinu oma" on umbes parim, mis mul välja mõelda õnnestus.
Ma soovitasin teil relva kanda, aga siis näen, et olete Kanadast. Ehk siis karjuge tagasi?
@DanielRHicks Kahjuks pole mul ühtegi jalgratturist sõpra. Mul pole ka ühtegi sõpra, kes oleks tipptunnil kuskil selle piirkonna lähedal ja ma ei usu, et muul ajal minek oleks päris sama asi.
Olen Wisconsinis, piirkonnas, kus jalgrattateed on üldiselt soositud; rohkem läheb sisse iga kord, kui teetööd tehakse. Enamikul autojuhtidest (kes rattaga ei sõida) pole jalgrattureid puudutavatest seadustest aimugi. [mto.gov.on.ca rattajuhend] (http://www.mto.gov.on.ca/english/pubs/cycling-guide/section5.0.shtml) näib sarnaselt meie (riigi tasandil) nõudmine, et autojuhid kohtleksid jalgrattureid liiklusega võrdselt. See tähendab, et tihedas liikluses on teie turvalisem panus võtta rohkem rada. See on vastuoluline, kuid hea teada, et olete kaitstud. Idiootide osas pole neid aidata.
Alati võis neile suudelda. Ja äkki ütle andeks, eh?
Kui õppisin sõitma (pimedas tagasi - sõitsime dinosaurustega, aga põhimõtteliselt on see sama asi :-) õpetati sarvi nurruma, kui läksime mööda kaherealist teed mööduvast tsoonist kellestki mööda , et anda neile teada, et me möödume neist. (See oli päev, mil * IGAL * autol oli V-8, ja sa arvad, et hiiglasliku mootori mähise möirgamine oleks olnud selge kavatsuse tõestus, kuid ... :-). Igatahes võib ta üritada teile öelda, et möödus teist. Tõenäolisem oli ta aga lihtsalt nõme.
Kas olete kunagi kuulnud mõistet surnud õigus. Iga kord kaotate lahingu autoga. Lihtsalt tõmmake üle ja laske neil mööda minna.
"minu selja taga olev sõiduk hakkas kõlama, kuni järgmise sõidurea liikluse lõhe oli üle" - kõlab nagu blokeeriksite liikluse ja muudaksite neljarealise tee 3-teeliseks teeks päeva kõige tihedamas osas, kui kõik inimesed tahab koju minna. Inimesena, kes isegi ei sõida (sõidab selle asemel bussiga), olen üllatunud, et te ei saa _ rohkem_ inimesi teie juurde kähmlema ...
@Izkata See pole kõige tihedamas kohas õige, kuid mõlemast otsast veidi varem. Ruumi on peaaegu alati palju ja ülejäänud radadel võib liiklus endiselt hästi voolata, tema kõrval juhtus just siis mõni auto olema. See pole nii, et ta oleks minutiteks kinni jäänud. Sõltumata sellest on minu alternatiivideks ebaseaduslikult kõnniteel sõitmine või pendelrände aja kahekordistamine hullumeelselt viletsate teekatetega. Tahan ka koju jõuda.
Kas teil on igal juhul atraktiivne põhi? See võib olla põhjus.
@Paul Jah, kuid peidetud hoolikalt oma ülisuurtes meeste kaubapükstes ja messenger-koti taha, nii et ma kahtlen, et see selleks.
Kuus vastused:
Móż
2014-08-15 09:32:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Laias laastus mitte palju. Juriidiliselt on see ilmselt tehniliselt ebaseaduslik mitmel põhjusel (sarve ei kasutata hoiatusseadmena, mis põhjustab häiret, tugevat müra, võib-olla ahistamist), kuid need kõik on väikesed rikkumised ja tõenäoliselt ei saa politsei kasulikku vastust. Kui see juhtub politseiniku ees, võivad nad autojuhi vestluseks üle tõmmata, kuid see on ebatõenäoline.

Minu vastus küsimusele "Kas on viisakas viis tee keskele sõitmiseks ilma vastandamata autojuhtidest? " võib olla kasulik, kuna sellel on linke ja mõned anekdoodid.

Minu kogemuse kohaselt ei. Probleem on selles, et hoolimata viisakusest, üritate olla, sõidate teerajal, nii et olete nende teel.

Minu ettepanek on see, et võtaksite selgelt sõidurada (pealehakkamine muudab ahistamise vähem tõenäoliseks) ja kasuta päevavalguses eredaid tagatulesid. Tuled on üsna taskukohased (vt Natani rattatulede andmebaasi) ja leian, et need aitavad.

Kiirem minek aitab, kui suudate sobitada muu liikluse kiirust. Kuna enamik jalgrattureid seda ei suuda, muudab kiirem minek teie elu lihtsalt vähem meeldivaks. Ja veidi ohtlikum, sest "mida kiiremini liigute, seda suurem on segadus" (NZ ja Iirimaa kiiruseületamise kampaaniad sisaldavad mõlemat graafilist pilti).


Ja tegeleda sooga, kuna see tundub oluline mõnele inimesele: tõendid segunevad "ei mõjuta" (Queensland, Oz) ja "naisi koheldakse paremini" (Suurbritannia Walkeri uuring). Siin on mõned tüüpilised tsitaadid:

1830 vastajast teatas 76% meestest ja 72% naistest ahistamisest viimase 12 kuu jooksul.

(Queensland)

{möödasõidujuhid mööduvad jalgratturitele lähemal}, kui sõitja kannab kiivrit, sõidab teeservast eemale, on mees või kui asjaomane sõiduk on buss või raskeveok.

(Suurbritannia)

Üks asi, mida meeles pidada, on see, et Walkeri leitud erinevused olid väikesed - 1,35m vs 1,40m läbisõit. On ka teisi uuringuid. Kui olete selle google'i otsingu esimesest lehest möödas, muutub see huvitavaks.

Selles aruandes viidatakse läbimisest rääkides viidetele vahemaad ja teepervest kaugus, mida peaksite sõitma, ning räägib politsei ja jalgratturite kaitsjatega:

Jalgratturitena peaksime olema kindlad, et võtame nii palju rada kui vaja, kui vaja turvalisuse tagamiseks. Peaksime sõitma äärekivist vähemalt 50 cm, kuid kui tingimused seda ette näevad, peaksime olema kindel, et kasutame rohkem sõidurada - teeäärsete takistuste, eelseisvate ristmike, kitsaste sõiduradade, aukude või muude tegurite tagajärjel.

Hõlmab peaaegu kõiki aspekte, mida ma arvan.
Anekdata on minu uus lemmiksõna. A) See on hea teada, kuid hirmutav (liiga suured sõidukid lähevad lähemale ?!). B) Pean kontrollima, kas mu tuled on päeva jooksul nähtavad. Aitäh!
John Doucette
2014-08-16 00:30:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Minu kogemus on enamasti ka Kanadas (Ontario lõunaosa), nii et ehk saan pakkuda kodule lähemat vaatepunkti.

Rattaga sõidan kehva infrastruktuuriga linnas, mis oli mõeldud kõigepealt autodele ja kõik muu teine ​​(ehkki see muutub). See tähendab, et satun paljudesse olukordadesse, kus autojuhid mind silitavad, tavaliselt umbes 1 juhtum 100 km linnas jalgrattaga sõitmise kohta. Minu kogemus on see, et autojuhtide kategooriaid on mitu ja see välimus on väga oluline, et otsustada, millised neist teid miksivad.

  1. Do-Gooders : Mõned autojuhid (tavaliselt eakad mehed või minu kogemuse järgi maasturites jalgpalliemad) arvavad, et maanteel jalgrattaga sõitmine on ohtlik. Kui näete välja nagu "jalgrattur" (st trikoo, silmakaitse, kiiver, kena jalgratas), jätavad need inimesed tavaliselt teie rahule ja mööduvad teid hoolikalt. Kui näete välja nagu laps (või IT-töötaja, st t-särk, teksad, peksuratas või erksavärviline ratas), siis nad eeldavad, et te lihtsalt ei tea, mida teete . Nende reaktsioon varieerub muidu mahajäetud tänaval tagantpoolt aeglaselt lähenemisest ja enne möödasõitmist möirgamisest kuni proovini pääseda karjuvasse matši selle kohta, kui ohtlik on teil 50 km / h laskumisel maanteel jalgrattaga sõita. Üldiselt soovivad nad, et tõmbaksite jalgratta ja kõnniksite jalgrattaga kuhugi "turvalisse" "mängima". Minu arvates on parim vastus tavaliselt rõveduste peale karjumine või muul moel teha väga selgeks, et te ei soovi nende abi . Vastasel juhul kiusavad nad teid jätkuvalt ja tekitavad ohtliku olukorra.

  2. Piisavalt kiire : need autojuhid soovivad, et te läheksite kiiremini või tõmbaksite mööda, kui nad mööda sõidavad. Tavaliselt puutun nendega kokku magistraalteel rattaga sõites (kiirusepiirangud> 60km / h,> 4 rada, vähe pöördeid või tulesid). Tavaliselt ei ole need autojuhid kindlad, et nad saavad kiirusel sinust ohutult mööda minna, ja liiklus ei lase neil sinust mööda minna. Selle asemel, et oodata, kuni möödumine on ohutu (nagu neil on seadusest tulenevalt kohustus), soovivad nad, et te läheksite teelt hoopis kõrvale. Ma mõtlen tavaliselt nendele inimestele ka mõttele, kui võib-olla natuke ekslikult (vähemalt nad teavad piisavalt, et mitte ohutult mööda minna!). Kui liikluses pole tühimikku ja me pole ristmikust kaugel ning minu arvates on möödasõitu, tõmban teepervele lähemale ja aeglustan natuke, et nad saaksid läbi. Vastasel juhul kolin välja otse keset rada , et oleks selge, et ma ei taha, et nad mind siit mööda sõidaksid. Mõnikord nokivad nad veel natuke, kuid tavaliselt nad lihtsalt ootavad, kuni möödumiseks on ruumi. Lisaks leian jällegi, et need juhid on kannatlikumad, kui ma näen välja nagu "jalgrattur" (st kui ma olen treeningsõidul), kui siis, kui ma näen välja nagu tavaline inimene (st kui ma ma lähen lihtsalt poodi piimakannu järele), isegi kui ma sõidan sama kiirusega. Võimalik, et aitab see, kui sõidad meeletult alla ja pöörad nii, et tundub, et liigud nii kiiresti kui võimalik.

  3. Lähedased puudumised : neil draiveritel on ( mis tahes põhjusel), peaaegu tabas sind. Nad röökivad, sest on üllatunud ja ärritunud . Tavaliselt juhtub see siis, kui olen seal, kus autojuhid ei oota, et ma oleksin (näiteks kui ma sõidan rajale ja nad sõidavad kurvist üle kontrollimata). Tavaliselt saate neid neid hetkel ignoreerida ja mõelge, kuidas selles piirkonnas oma rattastrateegiat tulevikuks kohandada.

  4. Sõbrad : need autojuhid arvavad, et tunnevad teid (neil võib isegi õigus olla). Nad röökivad, sest tahavad tere öelda, ja ei saa aru, kui valjud autosarved on, kui te pole selle sees. Ma ei tea, mida nende vastu teha. Võite öelda oma sõpradele, et nad seda ei teeks või oleksid sarvel kergemad, kuid mõnikord teevad inimesed, keda te ei tunne, seda kuidagi. Jätkake lihtsalt liikumist.

  5. Vaenlased / trollid : mõned autojuhid tahavad teid tegelikult tappa. Või vähemalt tekitab teile hirmu . Need inimesed üritavad tavaliselt mulle väga lähedale sukelduda ja möödaminnes sarvi paugutada. Mõnikord hoiatavad nad teid ka valesti rehvi purunemise või maha kukkunud eseme eest, ehkki see sõltub minu kogemustest lähtuvalt piirkonnast. Tavaliselt kohtan neid maateedel või teedel, mis viivad riigi poole. Kui soovite neile oma ravimitest maitsta, võiksite hankida omaenda tugeva müra tekitaja (näiteks õhusarve) ja vastuseks neile selle lõhkeda. Muidu pole palju teha. Erinevalt 1. ja 2. rühmast võivad need inimesed pigem kiusata inimesi, kes näevad välja nagu "jalgratturid", kuigi nad võivad lihtsalt kedagi rattaperioodil kiusata.

Lisaksin kuuenda tüübi, millega olen kokku puutunud: trollid. Need inimesed arvavad, et sarvega teie tähelepanu äratamine on armas või naljakas, siis karjuvad valesti, et midagi on valesti - "Teie tagumine rehv on tühi!" on kõige tavalisem, kuid olen kuulnud ka "Sa viskasid midagi maha!" Midagi pole teha, kui edasi sõita.
@dsalo Hea soovitus. Trollidega ma kodus eriti kokku ei puutu, küll aga olen seda teinud, kui olen välismaal rattaga sõitnud. Olen neid viimases jaotises "Vaenlased" kokku pannud ja teksti vastavalt sellele värskendanud.
2 pikendamine, märkus "minu koju sõitmiseks" ja "minu selja taga olev sõiduk hakkas kõlama, kuni küsimusest tekkis järgmises sõidureas liiklusvahe". Ma arvan, et see pole mitte ainult kõige tõenäolisem, vaid arvan, et ta blokeerib ka oma sõidurajal liiklust, ilma et sellest aru saaks, muutes päeva kõige kiiremas osas 4-realise tee 3-realiseks. Pole üldse hea asi.
@Izkata Mõistan, et blokeerin raja punktide jaoks, kus sõidurajad on kitsad, jah, aga ma ei saa sellega midagi teha. Olen nõus, et minu teine ​​näide selles küsimuses oli tõenäoliselt "mitte piisavalt kiire" (või võib-olla ka "hea-parem").
@Izkata Tegelikult pole see tegelikult halb asi. Hoolimata sellest, et tipptunnil sõidavad enamikus Kanada linnades jalgrattad umbes sama kiiresti kui autod ja et Michelle võtab jalgrattaga vähem ruumi kui sõites, on enamikus jurisdiktsioonides (ja minu teada ka kõigis Kanada jurisdiktsioonides) jalgratturid lubatud ja isegi käskis sõita kogu rajal, kui see on ohutuks jagamiseks liiga kitsas. Juriidiliselt on iga rada, mis on tavalisest autost väiksem kui umbes 8 jalga laiem kui jalgratturiga, liiga kitsas. Michelle on viisakas, lubades autodel oma sõidurada üldse jagada.
andy256
2014-08-15 07:15:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

/Kiusamine

Eeldan, et olete naine, arvestades, et teie varjunimi on Michelle.

Ehkki ohutu sõitmise kohta võib olla palju ettepanekuid, on siin põhiline see, et need (mees?) autojuhid lihtsalt kiusavad teid.

Lihtne ja lihtne.

em> kuidas reageerida osa.

Minu vastus sellele käitumisele on alati suur naeratus ja jõuline lehvitamine. Lõppude lõpuks on teil palju sõpru: see peab olema üks neist!

Tundub, et selline vastus röövib neilt võimu teie üle. Ja see on ka hea tunne.

Hoolitse seal.

Tõenäoliselt väärib märkimist, et naisjuht saab sama lihtsalt kiusata ka meessoost jalgratturit. Kõik on hiiglaslikus metallisurmast koletises kõvad lapsed.
Jah, kiusamine, selge ja lihtne. Sa ei saa sellega palju teha, kui sa ei suuda seda kuidagi dokumenteerida ja info politseisse viia.
Miks pidite sellesse sugu sisse tooma? o.O Siiani pole _ tõendeid selle kohta, et sugu oleks kuidagi seotud, seega tõstate lihtsalt põhjuseta soopõhiseid stereotüüpe. Tead, selle jaoks on sõna olemas.
Tõde on see, et naisi kiusavad naised rohkem kui poisid. Ma ei toonud sellesse sugu * - see oli seal juba olemas. Täiuslikus maailmas oleks tore, kui see poleks tegur.
Ma arvan, et mõnda meest solvab rattaga sõitev naine, eriti kui ta ei tee seda "daamilikult".
@DanielRHicks Haha, ma arvan, et ma läksin juba korra "daamilikuks" ... Andy: ma pean proovima naeratuse ja lehvitamise asja. Mitte midagi, mida ma oleksin mõelnud!
Jah, naeratus ja lehvitus on ilmselt hea lähenemine. Näidake neile, et nad pole teie naha alla sattunud, isegi kui peate seda tehes hambaid kiristama. Kui tundute ärritunud, see lihtsalt julgustab neid.
Unsliced
2014-08-15 16:12:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kui olete õiges asendis, võite võidelda, põgeneda või häbeneda. Kui olete vales kohas, siis lihtsalt tunnistage, et eksite, lehvitage vabandava käega ja minge edasi.

Eeldades, et teil on õigus (ja see kõlab nagu olite), on esimene võimalus võidelda. Naeruv pilk, räuskava "mis?" ja siis kaane peal oleva kiivri nuki näitamine töötab minu jaoks üldiselt. (See, kas kaamera on sisse või välja lülitatud, pole oluline, enamikule ei meeldi mõte, et nende habras käitumine võib neid tagasi kummitama tulla).

Teine valik on lend. Lihtsalt rattaga sealt välja, ära peatu, ära vaata tagasi, vaid põgene vapralt. Selles pole häbi. Auto on sinust suurem ja raskem ning võidab sind võitluses. Kiusaja eest põgenemine ei aita nende käitumist muuta, kuid elate selleks, et veel üks päev võidelda. Esmase positsiooni omavatele jalgratturitele nad vapruse medaleid välja ei anna.

Lõpuks on häbiväärsem variant. Siin aitab tõesti alustada sujuvalt ja luua otsekontakti. Mõnikord hoian neil silma peal ja hakkan rääkima. Seejärel sunnitakse neid akent avama (kui see pole veel avatud), siis ma arvan vale oleku, miks nad mind piiksusid "oi, vabandust, kas ma viskasin midagi maha ja sa andsid mulle teada?" - lõpuks üritate neid öelda, et nad arvavad, et te ei tohiks seal olla. Sel hetkel võite kutsuda kiivri kaamerat või nimetada neid lihtsalt kitsarinnaliseks, pilgutatud idioodiks ja lihtsalt jätkata oma päeva.

Mõnikord küsisin neilt hoopis, kas nad oleksid nii käitunud, kui ma oleksin olnud võmm, nende ema või nende laps. Võimalused on väga väikesed, kui nad seda teeksid. Lihtsalt sundige neid hetkeks mõtlema.

Ma arvan, et oleks mõistlik vältida igasugust vastasseisu, mis võiks idiooti edasi reageerida.
@DanielRHicks sa ei eksi, kuid olen kindlalt arvamusel, et kedagi saab harida vaid tema vastu seistes. Ehkki võib juhtuda, et te ei soovi neid harida (või et nad ei taha, et neid haritaks), on halb juht ainus viis, kuidas ta halb on, öeldes - ta ei tööta iseenda jaoks välja.
Mulle meeldib küsimus "kas te oleksite minu kallal hiilinud, kui ma oleksin politseinik". See on suurepärane viis probleemi raamistamiseks.
BPugh
2014-08-15 20:37:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mis on nende kavatsus? Et teid teelt eemale saada ja teelt kõrvale saada. Teate juba siis, kui teie rehv on tühi, midagi kukkus maha või särk lahti tõmmatud. Mõnikord võite saada kiire piiksu, kui need mööduvad. Võib-olla tunnete seda inimest samuti ja nad on sõbralikud, kuid palusin oma naisel mitte mind tagant taga kõditada.

Kuidas peaksite reageerima? Kõigepealt hoidke joont ja olge olukorra muutuste suhtes tähelepanelik. Sarv on lihtsalt müra, sa oled seal seaduslikult. Nad näevad teid juba nii suure tõenäosusega, et nad ei kavatse teile tahtlikult otsa sõita. Arvestades tipptundi, on nad ilmselt rohkem seotud tööle asumisega kui sellega, et üritavad teid jalgrattalt põrutada ja stseeni tekitada. Liigun sõiduraja keskele ("välise" rehvirajalt), kui inimesed minu ruumi tähistavad. Karjumise korral annan lihtsa sõna "Ei aitäh, sõida turvaliselt". Püüan siis selle maha naerda ja nautida adrenaliini jõudlust. Kui asute äärelinna tüüpi piirkonnas, ei saa te tõenäoliselt niikuinii võimalust nendega silmitsi seista. Lõbusam on see, et kui olete punase tule juures kohe nende taga, võite tagasi hüüda, öeldes neile, et kiirustage, kui roheliseks muutub, lähevad nad liiga aeglaselt.

Veel olen märganud, et kedagi, kes mässab või probleeme tekitab, ei näe te neid tõenäoliselt enam. Võin nimetada umbes 7 või 8 probleemset draiverit, mis mul varem on olnud, kuid ainult üks neist oli korduvrikkuja. Probleemidraiverite levitamine on samuti üsna juhuslik, leiate nii häid kui halbu külgi. Kõik taandub ka ajastusele, keegi ei pea kinni ideaalsest graafikust.

Siiski on mul mõõdukalt kasutatud teedel pendelränne vaid paar tuhat miili. Minu nõuanne võib olla minu täna tagasivõtmine.

Täname redigeerimise eest @Mσᶎ. Vist oli minu jaoks üks neist päevadest.
David Richerby
2014-08-16 13:51:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kui keegi autos viibib sinuga võrdsel tasemel ja tunned, et olukord on ohtlik, lihtsalt pidurda ja ta vihiseb mööda. Olen seda mitu korda teinud; autojuht pole kunagi üritanud tasemel püsida ega tempot maha võtnud, et mul järele jõuda. Ja isegi kui autojuht hoogu maha võtab, võite lihtsalt jääda ohutult nende taha, kus neil on palju raskem teid haavata või hirmutada.

Muidugi pole nende eesmärk alati hirmutamine: mul oli kunagi autojuht tõmbas minuga tasa ja nende kaasreisija keris akna alla ja hakkas minult teed küsima!



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...